Есть ли смысл поддерживать сеть майнером 5 GHash не ради прибыли?

Т.е. вы верите что блокчейн как технология останется а сама валюта загнётся не причинив вреда самому концепту блокчейна? А я то думал что эти обе вещи неотделимы

У меня значимые сбережения в Биткоине и я как-то не считаю себя у разбитого карыта.

Более того выводить свои средства вообще не собираюсь. Даже если Биткоин будет стоить $1, я продам свою хату и ещё больше закуплюсь.

efxco: зачем??? Кому он нужен будет при стоимости в 1$? Вы все еще верите, что он вот-вот выстрелит??

beduin01: Биткоин выстрелит и это лишь вопрос времени. И Биткоину даже не нужно выстреливать чтобы выжить. Даже если все биржи закроются всё равно пользователи Биткоин смогут сами выступать биржами (даже элементарно меняя Биткоин на наличку).
Вы действительно верите что 10 миллионов пользователей по всему миру (США, Китай, Канада, Европа и другие развитые страны уже приняли закон о поддержке, а страны-неудачники до сих пор надеются и верят в то что весь мир ополчится против технологии) так быстро схлопнутся и свернут свою деятельность? Да может люди с повышенными ожиданиями уйдут - но так им и надо.
Если Биткоин опустится до 200 долларов (это самый край - на мой взгляд ниже упасть нереально не сможет, какой там $1) он станет более доступен тем, кто хотел приобрести себе нужные объёмы.
Например есть такая личная отметка: 21 биткоин, если у вас есть 21 биткоин значит вы единственный из 1 000 000 гипотетически таких же владельцев. Если ещё миллион таких же людей (население одного российского города-миллионника) купят 21 биткоин (а это по текущему курсу всего 315 тысяч рублей), это уже означает что всё - запас биткоинов исчерпан. Но на этом экономика Биткоин не исчезает - наоборот - начинается самое интересное:
Представьте себе следующую ситуацию - в один момент, когда гипотетически все потеряют веру (вы ведь рисуете в вашем сценарии такую возможность), но останутся только 1 миллион людей по всей планете которые вне зависимости от обстоятельств хотели закупиться на 315 тысяч рублей. Так вот если случится так что эти люди завладеют этими Биткоинами и следующие 20-30 лет они не будут трогать свои 315 тысяч рублей ни при каких обстоятельствах (ну присвоили на долгое хранение скажем), то тогда дефицит биткоинов приведёт к тому что последний оставшийся 1 BTC будет разделен на всю планету... И даже при таком сценарии Биткоин будет существовать. Тогда лично я буду копить сатоши (самые мелкие единицы - в 1 биткоине = 100 миллионов сатоши) и также буду продвигать идею. Вот только при таком сценарии (если останется 1 биткоин на всю планету), этот биткоин будет стоить даже не 1 миллион долларов, этот последний на планете биткоин тогда будет стоить несколько триллиардов долларов. (В Core Protocol придётся увеличить делимость со 100 миллионов единиц до 100 триллионов скажем - и такая возможность уже предусмотрена) И это мощь дефицита, которую вы не понимаете (надеюсь сейчас поняли) в меру финансовой либо технической необразованности, а ведь это как 2+2. И пофиг что никто этого не понимает, мне плевать сколько человек пользуется Биткоином, меня не интересуют другие клоны биткоина, я всё равно буду копить Биткоины (и мне плевать делать это в тайне, или не скрывать это ни от кого - т.е. запреты меня мало интересуют, ведь для меня это равноценно запрету дышать), и раньше чем через 30 лет их я не выведу, ни вам никому другому не отдам.
И вся прелесть в том что я знаю лично как минимум 1 тысячу людей которые будут продолжать поддерживать эту сеть. Вне зависимости от ядерных катастроф, вне зависимости от политических сценариев и вне зависимости от стоимости каждого биткоина.
Почему? Потому не потому что мы религиозные фанатики, а потому что в основе Биткоина лежит рациональная мысль о том, что это самая правильная форма денег на планете - форма денег, в эмиссию которой не может вмешаться человек, и количество расчётных единиц которой чётко известно.

Спасибо что внимательно выслушали -) Я ценю ваш интерес к моей аргументированной точке зрения. Что можете сказать? :)

Внёс кое-какие изменения в свой текст выше и скопировал его на реддит (не хочу удалять 2 предыдущих сообщения ради 1 редактирования): www.reddit.com/r/BitRussia/comments/2zz5zk/%D1%81%...

"Если ещё миллион таких же людей ... купят 21 биткоин"
Господи. Какая каша у вас в голове. Кому ваш биткоин сдался то? Офигенное средство накопления. Купил по 300, а завтра он уже 250 стоит да. Миллионы людей узнав о такой перспективе несомненно побежит его покупать.

>дефицит биткоинов
/facepalm какой-то. А почему биткоинов, а не xyz-коинов?

>биткоин тогда будет стоить несколько триллиардов долларов.
Вы точно не в себе.

Ну ничего не волнуйтесь годика через полтора будете все свои миллионы биткоинов на бутеброд менять.

beduin01: >Купил по 300, а завтра он уже 250 стоит да. Миллионы людей узнав о такой перспективе несомненно побежит его покупать.
Вы не учитываете и не знаете всего из того что было улучшено за последний год, и тех нескольких сотен миллионов долларов которые были инвестированы в стартапы. А также не учитываете что некоторые очень крупные компании присоединились именно за последние 12 месяцев. Как раз когда вы и описываете это падение с 300 до 250. Да, курс валюты может лежать, но разработки в сети Биткоин не останавливаются и поэтому ценность всей самой сети растёт.

> А почему биткоинов, а не xyz-коинов?
По вышеприведённым причинам. Есть зависимость от пути. Даже только потому что xyz-коину придётся повторить весь путь неудач биткоина для того чтобы переболеть все его детские болезни, приспособиться к техническим особенностям своей эмиссии и собрать свою аудиторию постоянных пользователей, и при этом доказать что xyz-коин лучше чем Биткоин, иначе все ваши постоянные пользователи узнав про Биткоин просто придут к нам. Тут не всё так просто - это всё равно что в 95 году кто-то пытался бы доказать что кто-то другой создаст Windows 95 получше и непонятно зачем под винду вообще создавать приложения и что-то разрабатывать под неё (Я понимаю - за линуксом будущее - сам линуксоид, но я привожу пример именно с десктопным-адопшном)

>>биткоин тогда будет стоить несколько триллиардов долларов.
>Вы точно не в себе.
А вы точно не пытались понять принципа дефицитности. Айтишникам порой бывает проще понять сравнив с такими вещами как например: сайт milliondollarhomepage.com (где было распродано ограниченное количество пикселей), форум античат (где закрыли уже давно закрыли регистрацию новых пользователей, а теперь аккаунты можно только купить и не дёшево), пример с реальным золотом - если забрать золото у всех и у каждого по всей планете и переплавить в 1 куб с одинаковыми сторонами то каждая из сторон будет 21 квадратный метр.

И всё это время вы пытаетесь измерить биткоин своими бесполезными рублями и долларами, которые ничем не обеспечены. Просто доллары и рубли являются фиатными деньгами с 1970 года и их печатают в большом количестве, и этой валютой все пользуются только потому что государства навязывают и не позволяют использовать что-либо другое (своими законами) - т.е. фактически своими законами и насилием принуждает пользоваться бесполезными деньгами. Вы никогда не задумывались ради чего? Да ради того чтобы иметь эту власть напечатать деньги. Когда вы в подвале печатаете себе рубли и отправляете эти деньги за границу например родственникам - это называется фальшивомонетничество и финансирование терроризма, а когда они запускают свой ещё более быстрый станок ЦБ РФ и когда они начинают использовать эти деньги на финансирование войн, вооружённой гонки, бюджета 70% которого вследствии разворовывается, поддержку своих друзей банков в трудные времена которые терпят банкротство. Не забывайте что вы, ваша семья - родные и близкие, все те кого вы знаете и всё общество при этом остаётся держателем рубля/доллара, и тем самым эта скрытая форма налогообложения забирает у вас такое количество денег, о котором вы даже не знаете.

Важно понимать что золотом пользоваться никто не принуждает (наоборот идёт намеренная депопуляризация этого актива чтобы отбить любое желание у населения стремление к накоплению и чтобы население участвовало в мясорубке их фиатных трат когда они допечатывают деньги и тем самым обесценивают то что в кармане у граждан). Золото имеет ценность не потому что его кто-то разрешает (кстати много раз в истории наоборот золото запрещали), золото имеет ценность потому что его мало. И это создаёт его дефицитность - самое главное свойство золота. Если бы вы поближе изучили свойства золота - вы бы поняли что его ценность не в полезности (как ювелирное украшение и т.д.), а именно в редкости. Тут речь идёт о том что именно благодаря этому свойству на протяжении тысячелетий люди выбирали именно золота в качестве мерила ценности и способа сбережений.

Вот то же самое с Биткоином - его цена и популярность не формируется государственным указом. Биткоин имеет ценность из-за его качеств, а именно редкости. И я лишь пытался объяснить то что пользователей Биткоин во всём мире всегда будет достаточно для того чтобы Биткоин был в достаточном дефиците чтобы цена продолжала расти. И совсем не важно насколько он упадёт сейчас - это не отменит полезных свойств биткоина: а именно - (1) то что можно всегда проверить неподдельность средств; (2) то что биткоины никто не может подделать и создать произвольное количество; (3) то что их количества на всех не хватит; (4) то что протокол не допускает каких-либо ошибок и обеспечивает безопасность куда лучше чем устаревшая на 50 лет система кредитных карт.

Большинство критиков просто ожидают слишком многое от такой новой технологии когда требуют сразу стабильного курса, сразу повсеместного признания всеми (кстати эта причина вами же и вызвана), сразу повсеместного принятия всеми магазинами (кол-во компаний с каждым днём становится всё больше и больше, с нами PayPal, Wikipedia, Microsoft, Rakuten, OverStock, список просто слишком велик чтобы здесь публиковать но суть в том что компаний всё больше и больше)

Биткоину всего 6 лет, он ещё как 6-ти летний ребёнок. Вы думаете что кредитные карты так быстро приняли по всему миру? Впервые кредитки появились в 1950 году и ушёл не один десяток лет чтобы дорасти до того уровня принятия что сейчас. Интернет появился в 1990 году и даже Интернету потребовалось порядка 10-15 лет чтобы наладить инфраструктуру. У Биткоина по ПО нет существенных недостатков и вопрос по Биткоину лишь в принятии его людьми, ещё совсем немного времени и вы увидите первые сдвиги в цене. Но инвестировать в Биткоин выгодно именно сейчас, т.к. сейчас одна из самых низких его цен. Ещё совсем немного времени и цена снова начнёт раздуваться но уже более агрессивными темпами, и это произойдёт практически за 1 ночь, поэтому тогда уже опомниться будет поздно.