Почему стремление к упорядочиванию приводит к большей энтропии и отнимает силы?

Поддерживаю данного оратора, я два года просрал из-за этой дряни, все пытался составить идеальный план, все учесть, только постоянно всплывало то что-то новое, то жопа тянула на диван. В итоге сейчас постепенно выхожу из состоянии вечных планов, примером и пинком стали два друга, один как я, с планами на все, схемами и т. п. и второй, который "просто делает" и зарабатывает больше нас двоих и не задает лишних вопросов. Увидел - сделал, а не увидел, оценил, поставил в план, переделал план и может быть сделал через год.

sir_Maverick: заработок - это конечно значимый критерий, но если оп задает подобные вопросы, то вряд ли его в первую очередь волнует именно это.

Никита Полевой: ахахахаха а что ещё может интересовать молодого мужчину?
СОбственно заработок позволяет выкроить кучу времени, имея хорошую работу можно жить рядом с ней и не тратить по два часа езды до неё, нанять кухарку и дом работницу и выкроить кучу времени на уборках, готовке и домашних делах, деньги в целом открывают путь в мир более качественных женщин, деньги открывают мир в путешествия по всему миру.
Так что по вашему интересует то молодого человека сейчас?
Идеализим? Политика? Собственные идеи об устройстве мира?

Пума Тайланд: Как будто молодой мужчина - это какой-то отдельный подвид человека. Молодого мужчину, как и любого другого человека, много что может интересовать, кроме животных потребностей и быта. Если вы хотели/хотите именно этого, совсем не значит что все хотят того же.

Во-вторых, мне самому понравился ваш рассказ о значении заработка, я бы не отказался от такого сценария. Но все же если оп запугивает нас именами таких людей, как "Алан Лакейн, Глеб Архангельский, Константин Бакшт, Стивен Кови", то, очевидно, для него "качественные женщины" и "путешествия по всему миру" не являются самой приоритетной целью в жизни. Может он любит копаться в себе? Как... как соционики всякие. Им же не важно, что вместо соционики они могли бы заняться чем-нибудь хорошо оплачиваемым. Им важно (интересно) протипировать своих друзей, протипировать кота, протипировать стул.

Никита Полевой: с годами понимаешь что деньги ветер и приоритеты меняются, скажем последние годы доходы упали, а жизнь стала спокойнее, ну что вы думаете человек который строит планы и ему не нужны деньги что ли ?
не ведите разговорыо мифическом ведите разговоры о топикстартере
видно что он еще молод и нуждается в деньгах

Пума Тайланд: Деньги лишь средство, а не цель.
Да существует масса вариантов что может интересовать "молодого человека". Начнем:
1. Он может увлекаться машинами. Вбухивать все деньги в свою тачку и апгрейдить ее. Уволиться с работы и стать механиком, что бы делать то, что ему действительно интересно и по душе.
2. Он может хотеть завести семью и кучу детей. Деньги причем, могут стать препятствием, т.к. есть риск нарваться на такую особу которой будут важны лишь деньги, а не конкретный молодой человек.
3. Он может хотеть абсолютной свободы. Уехать в какую жаркую страну и быть там полубомжом, но свободным, по его мнению.
4. У него может быть любая страсть, и для него важным будет именно заниматься и совершенствоваться в этом. А деньги - это лишь второй план.
И т.д. и т.п.
Куча вариантов. А деньги ради денег, что бы нанять себе дом работницу, это ппц как убого.

di23: все что вы описали требует денег.
Вы пытаетесь перевернуть с ног на голову, финансовая свобода как раз ипозволяет это делать

Пума Тайланд: Отправится жить полубомжом в страну третьего мира, требует денег? ))) Если под деньгами вы подразумеваете купюры любого номинала и кол-ва, то да. ))
А вообще именно вы пытаетесь перевернуть все с ног на голову. Деньги не цель, а средство. Только в редких случаях деньги будут целью.
Я хочу лишь сказать, что если у кого-то есть страсть или желание достичь чего-то конкретного, то он предпочтет конкретно это, а не будем бездумно стремится к еще большим деньгам. Т.е. после определенного момента деньги не будут значить ничего, т.к. они уже не будут средством достижения цели.

Заведя семью, построив дом, нарожав кучу детей, и получив финансовую независимость, человек которому важна именно семья перестанет стремится к получению еще большей прибыли, остановится и будет наслаждаться жизнью со своей семьей. Он не станет стремится к еще большим деньгам, что бы допустим, завести еще одну семью, построив еще один дом, и т.д. и т.п.
А у вас получается, чем больше денег тем лучше всегда. Потому что все требует денег и нужно больше денег.

di23: да полубомжом почти никто не едет, так называемые дауншифтеры это в большинстве своем люди высокого достатка , готовые сместиться к среднему чтобы жить в хорошей стране, с хорошими людьми и теплым климатом.
А давайте простой вопрос сколько вы зарабатываете в месяц ?

Пума Тайланд: я хотел сказать, что многих людей привлекает не сама цель, а процесс ее достижения, который часто состоит не только из тех дел, которые непосредственно приближают вас к цели. А это как раз о "страдании херней": в процессе находится много новых интересных вещей, в каждую из них углубиться не хватит жизни. Оп, например, заинтересовался тем, как другие организовывают процесс достижения цели, "метафизикой", как он ее называет.

Конечно, ваше мнение не совпадает с моим, ибо сытый голодному не товарищ: тем, о чем вы говорите, вы наверное располагаете в повседневной жизни. Все это я могу себе только представлять, говорить об этом могу только в теории.

Изначально я хотел вам сказать, что ваш совет "просто делать" безусловно хорош если речь идет только о достижении цели. Дорогу осилит идущий. Но оп, кажется, не такой суровый прагматик как вы: когда-то он нашел достаточно свободного времени для дела, которое сейчас он планирует бросить)

Просто вы очень категоричны в выражениях: "какой-то херней вы страдаете". Поэтому хотелось узнать ваше мнение.

Никита Полевой: глупости пишите
потому что процесс достижения цели это работа, смотрю я на работников в россии 99% из них надо либо выгнать либо уронить зп в разы.
Давайте спросим сколько вы зарабатываете?
Глобально вот человек упоминает семью, ну скажем чтобы содержать семью из жены и трех детей , человеку надо увечилить свои доходы в четыре раза, и это я вам скажу ой как не просто скакнуть в четыре раза в зп.

Пума Тайланд: Что-то среди моих знакомых, кто так уезжал, никого нет с высоким достатком. Скорее наоборот, ниже среднего. А живут за счет установления контактов и связей с местным населением + глупые подработки за гроши. Но это не суть.

Причем тут конкретно мой заработок?
Вы что серьезно думаете что человек, который достигнет своей цели, у которого будет достаточно средств, будет и дальше продолжать гнаться за деньгами? Да, они у него могут прибавляться просто по инерции, а не из-за того что он к этому прикладывает хоть какие-то усилия.
Не знаю, мне кажется такая помешанность на деньгах связана с какими-то комплексами, я не пытаюсь вас сейчас задеть или обидеть, я просто говорю что так действительно считаю.

Но ради интереса, в чем же ваши аргументы там, отвечу на вас вопрос... Сложно сказать сколько в месяц я зарабатываю, т.к. суммы колеблется из месяца в месяц достаточно сильно. По этому в год, выходит около 25000 - 30000 $.

di23: и вам хватает обеспечивать семью?

Пума Тайланд: Ну если вам нужна полная картина:
То вы наверное будете в шоке. )) Уже наверное год как я работаю всего 2 часа в день. Иногда больше, иногда вообще не работаю. Но в среднем выходит около 14 часов в неделю. Весь мой заработок - это пассивный доход, он просто капает, и для поддержания его (и что бы был небольшой прирост) я давно вычислил мне нужно всего 2 часа в день. Почему я не работаю больше? Да потому что занятие которое мне нравилось раньше (если быть конкретный, то это моушн дизайн), теперь меня достало и надоело. Сейчас я всю свою энергию вкладываю в изучение языков программирования, потому как мне это безумно нравится, хоть я и не зарабатываю с этого почти ничего... так какие-то (тоже пассивные) гроши, 20 - 50 баксов в месяц, или около того.
На самом деле, когда-то мне просто банально повезло понять что такое пассивный доход и как его умножать. И теперь мне не обязательно тратить время и силы что бы заработать деньги. Если моей семье понадобится больше средств, то я конечно начну больше работать, до тех пор когда потребность не будет удовлетворена. Но смысл не в этом, смысл для меня в том что бы заниматься тем, чем нравится. Я всегда так поступал, а деньги лишь побочный продукт, который позволяет и дальше заниматься тем чем нравится.

Ну а если короче, то да, мне хватает обеспечивать семью.

di23: вот уже ближе к жизни, вот таких людей как вы меньше процента , да вы можете рассуждать о жизни , о всяких штуках и прочем, да я могу полгода не работать и ездить по миру, но остальные 99% людей людей в россии этого делать не могут
с учетом того что средняя зп в россии 26 тысяч рублей, а мрот 9 тысяч в среднем , а по последней стате 19 млн людей живут за чертой бедности, о чем тут можно говорить? О том что один процент люедй живет хорошо имеет много свободного времени и может спокойно заниматься соционикой?

di23: то есть мои советы то не для таких как вы или я, мы как то и сами смогли устроить свою жизнь хоть и по разному, а для остальных 99%

Пума Тайланд: Ну дело в том, что я не разделяю себя или вас в отдельную группу людей. Я не знаю кто вы и какой жизненный опыт имеете. Но если говорить исключительно за себя, то как я уже сказал мне банально повезло, понять и внемлить хорошим советам, а не плохим. Во мне нет ничего исключительного.
Да конечно, есть глупые и слабые люди по природе. Но таких явно не 99%. Я убежден что основная масса просто следует глупым советам и изъезженным неэффективным путям.
И вот ваш совет, что якобы деньги всему голова, кажется мне одним из таких глупых. Ну что может сделать человек, получив такой совет? Станет больше пахать, как конь. И в реальности не всегда это означает получение большей прибыли, тем более в кризис. Человек просто напросто заработает сердечный приступ и другие проблемы со здоровьем.
Втолковывать людям нужно непростые для понимания, но эффективные советы. Что в кризис, лучше всего не работать или работать только для минимального удовлетворения нужд, поесть да заплатить обязательные платежи. Всю остальную энергию тратить на самообразование. Потому что в кризис вы никогда не заработаете, вы потратите много энергии и получите маленький выхлоп, по сравнению с тем что вы бы могли заработать в обычные годы. Работать нужно в то время когда все вокруг хорошо и идут "медовые годы". Тогда при меньших усилиях, можно заработать очень много.
Вся проблема в том, что людям нужна сиюминутная выгода, чем можно воспользоваться сейчас, а дальние перспективы их слабо волнуют.

Пума Тайланд: "смотрю я на работников в россии 99% из них надо либо выгнать либо уронить зп в разы" - а зачем? Представьте себе, есть люди которые заняты чем-то еще кроме работы. Еще есть люди, которые вообще не работают. Ах да, совсем забыл: есть даже такие, которые никак не связаны с IT. И такое бывает. И самое удивительное - есть люди, занятые больше чем одним делом!

"Давайте спросим сколько вы зарабатываете?" - Я об этом уже все написал в предыдущем комментарии.

"процесс достижения цели это работа" - чаще всего наличие четко обрисованной и достижимой цели говорит об узости мышления. Не оскорбления ради, но чаще всего такие люди - сотрудники Орифлейма. Вы подумайте - у кого может быть единственная цель? Вы таких людей знаете?

Понятия "цель" и "работа" можно без проблем использовать в быту: можно избрать своей целью достижение какого-либо положения в обществе и вместе с этим можно работать на благо своей семьи. Вы достигли своей цели?

У меня есть друг один, очень похож на ваш образ, сложившийся из ваших комментариев: тоже делает только то и говорит только о том, что приносит ему деньги, все остальное - "да пофиг". Activity не связанная с работой или непосредственно не касающаяся его круга интересов - "нафиг, не нужно"; теоретические проблемы не имеющие прямого отношения к работе - "да кому это нафиг нужно"; глупые вопросы, периодически возникающие у любых людей - "не знаю, забей на эту фигню"; синкопа - "просто звуки какие-то бессмысленные, не музыка". Кажется, теперь я знаю какой он будет через 10-15 лет.

"да вы можете рассуждать о жизни , о всяких штуках и прочем" - удивлю вас еще разок: способность "рассуждать о жизни, о всяких штуках и прочем" имеется у подавляющего большинства людей. Для этого совсем не обязательно чего-то там достигать. Кафка не был идиотом, поверьте.

"О том что один процент люедй живет хорошо имеет много свободного времени и может спокойно заниматься соционикой?" - речь как раз совсем о другом, о противоположном: о том, что 1) хорошо живут не только высокооплачиваемые специалисты, 2) спокойно занимаются соционикой не только те, кто живет хорошо, 3) не все хорошо живущие люди имеют много свободного времени.

Понимаю, "глупости" пишу, но слишком уж мне интересно, как живут люди в ментальных пещерках)

Просто делать - гимн невротиков и дураков-трудоголиков.