Неоплачиваемая стажировка, без знаний. Реально ли?

Я вроде понимаю различия, но разве эти профессии не тесно связаны? Мне нужны знакомства, может кто-нибудь ментором станет даже/на правильный путь наставит.

В администрировании смыслю до raid массивов, слышал про разные конфигурации этих массивов и казалось представление имею. Не думайте, что я вообще из разряда " У вас какой виндовс? - Гугл хром.
Имел довольно много времени самообучения.

Сегодня в крупных городах все практически так и есть. Админ без стажа (даже на бесплатную стажировку) имеет шанс устроится только в поселках <100k населения.
А вот в конце 90х никто даже не слышал о таком, что админу требуется иметь еще какое-то образование. "Умеешь тянуть локалку?" - "Завтра выходи на работу", "Умеешь настраивать sendmail на mandrake" - "Будешь начальником над группой сопляков, которые консоль ни разу руками не трогали". То-то было время...

nirvimel: Печаль, значит буду тянуть провода со стариками в ростелекоме

Julian Carax: Я вроде понимаю различия, но разве эти профессии не тесно связаны?

Нет, это разные профессии, просто из одной области.

Сможете поднять и настроить почтовый сервер с антиспамом, без опенрелая, чтобы письма нормально доходили до gmail/mail.ru, желательно под линукс?

Имеете представление о AD и групповых политиках?

Сможете спланировать и создать сеть небольшого предприятия, на 20 рабочих станций, пяток принтеров, 20 беспроводных устройств, чтобы они могли выходить в инет и видеть друг друга?

Это задачи начинающих админов, и программирование это другая область. Разве что автоматизация скриптами на bash/powershell

CityCat4 ну обстановка в разных городах и фирмах разная, личный пример текущая обстановка:
Дано крупный регистратор доменов и хостер в US вся техподдержка на аутсорсе в 1ном из городов(миллионник) снг -не столица. Мы вынуждены собеседывать толпу людей которые зачастую даже не могут объяснить что за цифры показывает команда top при том что в требовании к вакансии указано опыт администрирования linux от 3х лет, Тех у кого нет знаний но есть соображалка - берем и учим, сидят люди и сетапают gentoo, чтобы знать как работает linux, сетапают почтовые сервера ходят по граблям настраивая postfix/exim +dovecot/corier +mysql/pgsql + amavisd + DMARC + sieve + вебморду типа roundcube, сетапают LAMP NAMP итд еще и зарплату во время обучения платим.....
P.S. вроде бы и халява, но нет - все ушли учить java, админы не нужны.
P.P.S Образование не так уж и важно - у нас работают люди с ВО, без ВО, и с не профильным ВО(например строитель архитектор) Важен опыт работы и стиль мышления (подход к решению проблем).

Василий: Нет, не готовят. Но попробуйте устроиться админом без высшего технического. А я на Вас посмотрю :)

CityCat4: Боюсь с вами половина не согласится.

Julian Carax: Ну... у них общее то, что они используют компьютер :) Это тяжкое советское наследие - когда любого, относящегося к ИТ, хомячки зовут "программистом". А вообще-то программист не обязан знать как работает комп - ну в конторах нормального размера - ему комп дадут, все настроят, кодируй - не хочу.

nirvimel: Эхехе... Было время :) В 1997-м меня взяли в мэрию программистом. С полутора курсами института. В госструктуру! Лихие 90-е, фигли :)

Владимир: Знаний ВО, как это ни странно почти не дает, особенно заочка. Она учит учиться :) Умению работать с документацией, быстро искать нужное, переваривать большие обьемы информации... Ну и статус, конечно же. Без бумажки ты букашка - не знаю как с этим в "проклятой Буржуиндии", а в России это именно так

Julian Carax: Да на здоровье. Пусть не соглашается. Я все, что хотел давно доказал всем, кому хотел. Сейчас рынок работодателя и дальше будет только хуже

я сам так начинал, только принтеры не заправлял а ушел в сети и сервера на линксах с атс

Антон Уланов: Вот и я думал, неужели после месяца заправки принтеров не смогу научится за это время чему то еще? Постепенно смог бы во многом заменить админа.

я 15 лет занимаюсь админством и сказать что я знаю много это грубо соврать, так как все течет все меняется, каждый день что то новое в софте в железе и это надо знать. мой вам совет идите учитесь в вышку, иначе потом будете очень сильно жалеть что не сделали этого раньше, там вам хотя бы дадут основы по компам по сетям и по программированию

Julian Carax: После месяца - это вряд ли, а вот после пары лет - вполне реально.
Это в том случае, когда ноль образования, ноль корочек, ноль стажа, ноль опыта.

nirvimel: Звучит неплохо, буду подавать резюме. Спасибо.
Опять же >Администрирование вообще предполагал как трамплин в программирование. Но, кто знает, кто знает.

Антон Уланов: Безусловно, надо искать любую возможность для получения высшего образования (или хотя бы среднего специального). Подаваться в работу на полный рабочий день сразу после 9 класса имеет смысл только в самом крайнем случае, когда нет абсолютно никакой возможности поступить куда-нибудь на техническую специальность (да хотя бы в 10 класс).

nirvimel: Прям вообще вот нужно вот это хождение в 8 утра для поучить историю и обществознание? :с

Julian Carax: Хождение не нужно. Нужно обучение.
Я это понял на третьем десятки лет, когда в голову уже почти не лезет инфа, которая залетала туда гигабайтами в мои 16-18.

nirvimel правильно, ходить толку нет совсем, штаны просидеть можно и дома сидя на жопе ровно, заодно и мозги на уровне 3 класса мухосранской школы останутся, а там и работать только либо дворником или грузчиком. а будете ходить получать знания будете способный осваивать что то ценное, история и обществознание тоже нужны при работе программиста или системного администратора, и вообще знания что дают в школе и интитуте очень нужны, они дают основы для развития где либо, сам к такому приполз года 2 назад но теперь время потеряно и учиться придется долго муторно и за деньги:(

Антон Уланов: вы же знаете, как у нас в вузах преподаются предметы типа истории или обществознания для непрофильных направлений? Просто берутся лекции для профильного направления, урезается количество материала и дается как есть. В работе (да и в жизни) эти знания не применить, потому что такой цели у преподавателей не стоит. Есть цель - прочитать курс на N часов, а остальное не важно. Это все равно, что прочитать урезанный курс информатики, предназначенный для программистов, студентам-историкам. Толку ноль. Студенты вызубрят билеты, сдадут, и забудут всё это как страшный сон. Потому что цели научить чему-то не было изначально. Была цель - прочитать N часов лекций и провести экзамен. И в этом всё наше высшее образование. Кто хочет качества, тот едет учиться в топовые вузы Европы или США. А если нужна просто бумажка, то и Российский вуз подойдет.

Знаю и по этому не согласен с вами капитально, преподы дают возможность изучать, те кто хотят получить знания получат их в институте, те кто не хотят просидят н часов получат бумажку и будут подтираться ей... что мешает попасть в профильное заведение? их отсутствие? тоже бред они есть и их много. такую путаницу как вы описали я тоже не видел... еть группы у групп разные предметы. и историкам не будут втюхивать курс программиста. основы дадут но уже на 2м курсе пойдут сильные различия, я начинал учится в ИЯЭ так у нас делил всех на группы кому проектирование кому эксплуатация, да на истории всем одно и тоже говорили но это было полезно знать и сейчас иногда помогает, английский технический хоть и с уклоном на ядерную промышленность тоже сейчас сильно помогает по работе с сетями и софтом. математика высшая тоже помогает, я хотел учиться и изучать и тех основ что мне дали мне сейчас достаточно в чем то, да нам читали на отъебись но это не остановило и да институт в усть урюпенске

Антон Уланов: зачем же подтираться? Есть вещи, которых без диплома просто не сделаешь. У каждого своя цель. Информатику людям дадут такую, что они толком и знать не будут, что с этим делать. Кстати, как конкретно вам в работе помогают вузовские знания истории или вышки?

vaux: История - никак. У нас ее не было. А нет, вру. Была "История КПСС" :D Уникальный предмет, который я сдал на трояк, хотя знаний и на пару не было - за то, что служил в армии :) Вышка - тервер нужен постоянно. Иногда пригождается теория графов. Мат. моделирование и теория построения АСУ. Был у нас такой препод, который заставлял эти 18 принципов наизусть зубрить. И что же? Прошла пара лет после окончания - и я однажды понял что при построении любой системы стараюсь строить ее по данным принципам да еще бюджет выбиваю на их основе!

Звучит неплохо, но мало того что я не имею достаточно железа, не быстрее ли этому научится вместе со знающим человеком? Цвета для обжимки, если и не знаю, то не думаю что это самое сложное в этой професии. Администрирование вообще предполагал как трамплин в программирование. Но, кто знает, кто знает.
Наверное попробую, спасибо.

В наличии.

Julian Carax: Ну вот и обратитесь в любую IT компанию. Обычно, реагируют позитивно.

без знаний вас админом никто не возьмет, возможно помощником админа но не факт, щас смотрят на тех у кого есть знания и опыт а не желание изучить что то новенькое, про 9 классов я вообще молчу щас даже с неоконченым высшим неохотно берут даже если у человека был опыт работы с DC DNS DHCP Linux/windows bash и VmWare ESXi не считая Asterisk

Антон Уланов: Конечно помощника, без знаний понятно никто не возьмет на такую должность

Хотелось бы вертеться в этой области и рано или поздно что нибудь да найдется

так от помощников тоже требуют знаний, как пример https://sosnovyj-bor.hh.ru/vacancy/12071237

Антон Уланов: Ну тут и опыт 1-3 и зп стоит, я немного про другое писал

ниже все верно описали

Антон Уланов: Помошником-то возьмут. Но скорее всего при условии что будет учиться дальше. Ну и от человека конечно зависит.