Как совмещать основную работу и фриланс, и с чего лучше всего начать?

Как насчёт того, чтобы отвлечься от основной работы, для того, чтобы не выгореть, расширить сферу применения навыков или завести дополнительный непостоянный источник дохода?..

crazyh: работать еще больше чтобы не выгореть на работе?
Не смешите мои тапки сьездите попутешествуйте по миру пару месяцев для этого сейчас как раз весна
зачем вам еще один источник дохода ? то есть сейчас мало денег ? тогда проще сменить работу или полностью уйти во фриланс будет намного больше денег и времени
полуработа на фрилансе обычно плохо заканчивается и это портит рынок, а он и так плох

денег будет в разы больше

или не будет

Игорь: ну если работать то будут если не работать то не будут, обратных ситуаций в жизни я не видел.

Пума Тайланд: на фрилансе работать надо ещё уметь. это не офисная работа. большинство не умеет.

Игорь: глобально работу ничем не отличается кроме того что ты сам себе начальник
и говорить что надо что то уметь и прочее это скорее от лукавого, можно использовать простую методику брать и работать и она сто пудово работает и людей которые этого не могут сделать это наверно там всякие инвалиды и прочие, остальные могут.

глобально работу ничем не отличается кроме того что ты сам себе начальник

а также маркетолог, продажник, тимлидер, бухгалтер и так далее.

остальные могут

есть много примеров, когда не могут. лично у меня. у других людей наверняка тоже есть аналогичные примеры.

да что там далеко ходить - вон знакомые апворковцы сидят без работы. хотя вроде работать умеют даже.

Игорь: ну они сидят без работы от того что не хотят работать, вообще впервые слышу об апворковцах без работы хотя знаю их уже несколько сотен

Пума Тайланд: да нет, хотят. как владелец агентства я хорошо отличаю тех, кто хочет работать и тех, кто не хочет. возможно вы что то другое вкладываете в понятие "хотят работать".
апворковцев без работы знаю довольно много.

Игорь: ну что им мешает оставлять заявки и получать работу? В месяц там можно 60 заявок оставь вполне чтобы не сидеть без работы

оставлять заявки != получать работу.

Игорь: как правильно оставлять заявки только ленивый ещё нее написал, каждые полгода проверяю работает ли это, в последний раз проверил в апреле, конверсия на поговорить 50 процентов это 30 интервью в месяц без учёта того что тебя сами зовут на них, ну а с 30 интервью не получить работу это прямо очень сложно, но видимо если приложить много лично много усилий то можно

получить работу != получить деньги
а люди хотят получить именно деньги, а не работу, если уж на то пошло.
и не любую работу, а определённый проект (не геморойный), заказчика не проблемного, рейт хороший.
потому что ради гемороя за копейки из офиса уходить смысла нет.
в общем факт остаётся фактом - люди сидят без работы. и спрашивают периодически, нет ли у меня работы для них. в т.ч. предлагают скидку по рейтам.

а кстати вот вы пишите

это портит рынок, а он и так плох

в каком смысле рынок плох?

Игорь: ну с учётом того что на апворке я зарабатывал в два четыре раза больше чем в офисе до кризиса а после падения рубля в два раза и того больше я даже не знаю, ну если они не хотят работать это их выбор а не так что работы нет там или рынок свернулся
Ну это касалось большинства фрилансером кто совмещает почти всегда они плохо работают в силу занятости на основной работе

Пума Тайланд:
люди сидят без работы => не могут получить работу, которая бы их устраивала. спрашивают работу у меня, значит работать хотят, я так полагаю. про то, что профакапить работу у меня нельзя, все они в курсе. поэтому просят явно не с целью провалить проект.

это факты. как их интерпретировать - каждый решает сам. лично я вижу, что на фрилансе работать может далеко не каждый, и в силу характера и в силу профессионального уровня. банально мы сами далеко не со всеми работаем и это как правило вопрос не денег. люди тупо не тянут. и чаще всего дело не в уровне владения профессией. хотя и профессией тоже. ну и хороших проектов мало, т.к. заказчик на фриланс идёт с целью сэкономить. никто не размышляет типа "мне нужны профи, чтобы сделали офигенно всё под ключ и чтобы я вообще не парился, я готов им прилично за это заплатить. так, куда бы обратиться? о, точно, это же к фрилансерам!!". фриланс = это дёшево и на коленке. у кого есть деньги, тот к фрилансерам не ходит, идёт в контору какую нибудь.
это, конечно, ситуация в среднем. отдельные случаи бывают разные.

про профессионализм - далеко ходить не надо. до вчерашнего дня мы 3 дня искали человека, который нам сделает одну задачу. готовы были заплатить 10к рублей. оказалось, что задачу, которую мы оценивали как простую, никто не знает как делать и не берётся. в результате сделали сами тупо по туториалу из интернета за 1 час. мы на поиск человека потратили больше времени.

а мой вопрос был про рынок, вы утверждаете, что "он и так плох". в чём это выражается?

Игорь: я же ответил какой части рынка это касалось

Пума Тайланд: ну я просто видимо не понимаю. т.е. рынок не плох, а плоха его часть?

Игорь: ну это вы намекаете что можно вырвать слова из контекста и тогда сказать что это не так?
Тогда конечно соглашусь

Пума Тайланд: нет, не намекаю. имею в виду ровно то, что написал.
к тому же мысль про плохой рынок встречаю у вас не первый раз. в прошлый раз эта же мысль была в вопросе про предоплаты. но там я не стал уточнять, почему рынок плохой.

Игорь: здесь я имел ввиду про рынок касающихся совмещения про что и разъяснил, в том топике я разъяснил касательно предоплаты.

Пума Тайланд: окей, понятно.

Игорь: Проблема с Пума Тайланд в том, что он "категоричен" и в какой-то степени "узколобый"(не с целью обидеть, но не могу придумать синоним). То есть он человек, который научился кататься на велосипеде или плавать и просто не понимает, как так

"Не уметь плавать и кататься на велосипеде? Просто сел и поехал, главное крути педали, а плавать ещё проще, только маши руками и ногами"

.
По этому он и упускает, что фрилансеру нужно быть очень хорошим продажником (продаёт себя), хорошим проект менеджером и в какой-то тимлидом. Есть ещё пачка профессий, которые желательно знать фрилансеру. В офисе просто, тебе скинули конкретную узкую задачу, с "глупым" клиентом контактировать не надо(предварительное его найдя), выпытывать хотелки не надо, сроки за тебя могут назначить(хороший тимлид). Есть готовое ТЗ, сиди и штампуй. А если будут конфликтные ситуации(проблемы), их разруливать не тебе, а куче других сотрудников, как и заказ смежных работ(дизайн, переводы, верёстки, настройки и т.д.).

Ну а по части "всё плохо, все полимеры потеряны", это в какой-то степени стереотип мышления. Одни в стремлении экономии, лезут наниматься к самы дешевым исполнителям. Обламываются и ноют что "в данной сфере всё плохо". Другие ничего не умеют делать толком, по этому ставят заниженные себе ценники, стремятся взять "хоть какой" заказ, обламываются с заказчиками (стремящимися сесть на шею или съедающих мозг) и тоже начинают говорить на право и лево, что "в данной сфере всё плохо". Но стоит перейти на уровень выше (обоим участникам), как таких разговоров почти и не бывает. Но особенность в том, что на первом уровне сидит очень большая толпа, она на порядок выше тех, кто сидит на 2, 3 или выше уровнях. Ну и кричит 1й уровень больше "по подворотням" про "загнивающий"(специально не выделяю тут слово "фриланс", ибо в оффлайне тоже хватает дешевых мелких шаражек, которые официально, с договорами тебе сделают какашку).

Syschel: Мы не работаем на уровне 1, да и на уровне 2 наверное тоже (сколько их всего?). Собственно выводы я делаю не из потока жалоб, что "всё плохо". Такой поток был и будет всегда, и когда нет статистики (а у меня нет) увеличивается он или нет, выводов по этому потоку сделать нельзя. Я делаю выводы из общей закономерности развития рынков и систем, и из действий апворка. Например 1. они занялись чисткой и ограничениями на рынке (довольно непопулярной шуткой, перешухерившей всё комьюнити), 2. они рассматривали переименование freelancer в contractor или consultant. Возможно переименуют. 3. они переходят на схему, аналогичную топтал. и т.д. Зная как это укладывается в общую схему развития рынков и систем, выводы сделать не так сложно.

Рынок фриланса как удаленной работы только растет, сложно его назвать загнивающим, уже очевидно при моей жизни смигрирует в удаленку около 30% работников, чего скажем в 2006 году я даже представить в фантазии не мог.
Рынок растет жалоб будет больше, где то они детские как постоянный обман на русском фрилансе, где то взрослее, что очень много не компетентных работников.

Пума Тайланд: Как я уже говорил, на жалобы я внимания не обращаю и не сужу по ним. Сужу по другим фактам, примеры написал выше. Удалёнка != фриланс. Удалёнка конечно будет расти, фриланс будет падать. Причины я кратко описал выше.

Игорь: плавным счётом именно фрилансером основа для удаленщиков, плавным счётом тот же апворк из биржи фрилансеров перерастает в удаленный офис с коммуникациями, Биллингои и прочим. Это естественное движение.

Пума Тайланд: Ну т.е. фриланс замещается удалёнкой. Т.е. фриланс умирает. Про что и речь.

Игорь: тут как бы наоборот все больше удаленка называется фрилансом и в итоге будет вероятно фриланс=удаленка а удаленка умирает

Пума Тайланд: Ну мы как бы на техническом ресурсе, давайте где возможно, более чётко в терминах.
Фрилансер - свободный наёмник. Т.е. это не человек, который на службе или в штате скажем. Который ходит от проекта к проекту.
Удалёнка - это тот же офис, только удалённо.

Игорь: ну все же развивается как и язык и понятия, так рассуждать, так фрилансер это вообще свободный копейщик, а у меня отродясь не было копья

Пума Тайланд:

все же развивается как и язык и понятия

Безусловно. Но это не повод смешивать все понятия в одну кучу. Развивается - это одно, люди начинают путать и валить всё в кучу - это другое.

фрилансер это вообще свободный копейщик, а у меня отродясь не было копья

Можно говорить и так, но тогда следует признать, что от такого определения никакого толку, оно лишено смысла, а поэтому никак не проясняет ситуацию. А у нас же задача проанализировать ситуацию, верно? Тогда нет смысла доводить определение до абсурда. Тем более, что общеизвестно, что фрилансер в современном мире - это определение-аналогия как раз про наёмного копейщика. Так что да, фрилансер в средние века - солдат-вольнонаёмник. Фрилансер в наше время - тоже вольнонаёмник. Причём совершенно не обязательно ему работать удалённо кстати.
Итого:
Удалённая или on site работа - это способ коммуникации/работы.
Фрилансер (= самозанятый) или сотрудник в штате - это тип занятости.

Вещи ортогональные. В жизни существуют все 4 их сочетания.

Пума Тайланд, ну вы наверное английский знаете я разсылал и ничего...составил летер, и никто не откликнулс хотя я действительно хорошо верстаю

web-quest3, когда я начинал работать на апворке я вообще не знал английский это раз
мое кавер летер до сих пор состоит из я это знаю и могу сделать для вас
ну и кавер леттер свой отправляете через минуту после того как появилась работа же ?

Sanes и 4 и 5 и спустя 3 года, ждать обсуждать детали и надеятся, Это же фриланс

Максим Корольский: Какой хреновый у вас фриланс =))
Ко мне сами приходят, многим отказывать приходится. При том что я на биржах последний раз отклики оставлял несколько месяцев назад.

Сергей: Для того, чтобы сами приходили требуется какое-то время.

Sanes: понятное дело, но не три же года =)

Сергей: Почему не три? Например 3 года назад я брал работу за еду, а теперь многим не по-карману.