Какие книги посоветуете начинающему web-дизайнеру?

Leyslessy, это очень долгая история, насыщенная удачами и провалами. Полагаю, есть более простой выход, чем моя история =)

Михаил Проскурин, как Вы считаете, нужно ли уметь рисовать, чтобы быть веб дизайнером?

Rico Man, это безусловно поможет любому веб-дизайнеру, особенно на этапе отрисовке иконок, но мнение сообщества говорит о том, что это не обязательное требование. Дизайнер прежде всего - проектироващик интерфейсов, для легких векторных фигур можно использовать фотостоки.

Это больше про юзабилити чем про дизайн, но в отношении web-дизайна я пожалуй с Вами соглашусь. Гораздо важнее удобство нежели красота.

Lander,

Гораздо важнее удобство нежели красота.

тоже с вами соглашусь, что важнее что а не как, что первостепенно, чтобы всё не было запутанно, ясное интуитивно

прочитал первое издание и оно было очень хорошим, ещё олдскульное которое, седое, 90-ых годов, до нового руки не доходят, как оно, интересное?

Olek1, вполне, но, скорее всего, мало что изменилось да и автор сам пишет об этом в книге

Объясните, зачем для веб-дизайна html + css + js? Как это связано с вопросом автора?

Михаил Проскурин,

Объясните, зачем для веб-дизайна html + css + js? Как это связано с вопросом автора?

CSS
Если дизайнер будет рисовать не зная что такое КТС то это будет не дизайнер а неизвестно кто, он смешает семантику с диайзном, усложнит разработку отзывчивости или адаптива в т.ч.

HTML
Дизайнер обязан разбираться в юзабилити и HTML, потому что дизайнер это уже не просто художник это инженер. И если дизайнер не будет видеть разницу хотябы между ссылкой и кнопкой, то он создаст кучу дополнительной работы для верстальщика и замедлит работу других дальше

JS
JavaScript нужен для анимации и интерактива, а также креатива. На гниющем западе дизайнеры получают до 600 долларов в час и выше, а кодеры по 50, разве это спроста, дизайнер это творец, его работа создавать конфетку, а кодеры это просто бездушные машины которые работают по уставу, сухому регламенту, и ТЭЗЭ

Olek1,

не будет видеть разницу хотябы между ссылкой и кнопкой, то он создаст кучу дополнительной работы для верстальщика

Например?

snap44, с вами всё давно понятно уже, проходите лучше мимо

Olek1, до 600 долларов в час? Серьезно? Что это за дизайнеры такие золотые и где столько платят?

GECK13, в NYC например на канадцев по таким ставкам работают

Olek1, для понимание того, как делаются сайты, необходимо иметь базовые навыки верстки, но не углубляться в эту тему глубоко. Вы серьезно считаете, что дизайнер должен знать отлично JS, только для того чтобы делать анимации? ИМХО, дизайнер не должен верстать! У него хватает своих обязанностей, которые отнимают у него все время.

Вы путаете две разные специальности, каждая из которых требует полной отдачи.

Михаил Проскурин, я ничего не путаю, никогда не просят от дизайнера анимации, и всего такого прочего интерактива, зачастую это делается бесплатно и в подарок, кто по вашему тогда работает над эффектами взаимодействия как правило

никто не хочет нанимать моушн-дизайнера в вэб, это лишние траты на эффект вау, дешевле лендинг с видеофоном сделать и пожать друг другу руки на этом

анимационный дизайнер с умом не будет с вами и разговаривать за те деньги на которые вы косвенно намекаете

Olek1, зачем для создания анимации изучать JS? Это вообще не дело дизайнера, как правило, дизайнер творческий человек, а не технарь. У нас есть свои инструменты для создания интерактивного дизайна, и без работы с кодом.

Михаил Проскурин, смотря какой уровень знаний дизайнера, столько он и получает, если это девочка, которая тысячу раз всё переделывает и плачет что она уже не может так жить, то да, ей достаточно того что она умеет, и она может не развиваться дальше, ей хватит и полтишка в час, даже жалкий паралакс ей не надо уметь делать

Olek1, вы сами дизайнер? В нормальных командах, у дизайнера имеется большой объем задач, и делать что-то другое у него просто не хватает времени. Другой вопрос, надо ли? Еще раз повторюсь, та и другая отрасль требуется большой отдачи, универсал всегда просидает по скиллу.

А делать анимацию можно без знаний JS. Вот Вам живой пример: https://www.behance.net/gallery/67779013/Collectio...
Сделанный с помощью After Effects, без какого либо кода.

И все равно, подавляющие большинство дизайнеров делают макеты без анимации, и у них довольно-таки не плохо получается, полистайте Behance и найдите в популярных работу, которая была сделана и сверстана дизайнером. Уверен, вы таких не найдете.
https://www.behance.net/gallery/65605971/Official-...

А делать анимацию можно без знаний JS. Вот Вам живой пример cделанный с помощью After Effects, без какого либо кода.

Да я знаю, но это тоже надо уметь, вы так говорите будто бы любой дизайнер способен не то что открыть After Effects а хотябы установить его уверен не каждый сможет

Olek1, лол. Пожалуйста, не лезьте в мой JavaScript!!! Если у вас нет понимания computer science, логики, хорошего опыта программирования, математики (а ты как думал?) - то тебе нечего делать в разработке анимации на JS (и вообще в программировании). И так хватает тучи вайтишников, еще ты хочешь чтобы дизайнеры писали код?
Если не понимаешь, как происходит разработка анимации и взаимодействие дизайнера и программиста - не пиши ересь. Особенно порадовали $600/h. Столько Канцлер Германии не получает.
Понимание основ - хорошо, но для этого достаточно один раз понаблюдать за процессом верстальщика и программиста.

Владимир Проскурин, Вот же бред несёте. Канцлер Германии живёт если не ошибаюсь в двух комнатной квартире, если вы предложите какому нибудь дизайнеру из LA жить в двушке вместо своего пентхауза, он пошлёт вас в одно место, а мэр Нью-Йорка вынужден ездить на метро изза того что он чиновником работает где не любят коррупицию. Вы что мне предлагаете тоже спускаться в метро или жить в двушке только потому что вы Владимир Проскурин знаете немецкого канцлера и мэра NY через телевизор? Да никогда в жизни.

Olek1, я даже не знаю, как с тобой спорить, ведь я живу в реальном мире а ты фиг пойми в каком. $600/h * 8 * 22 * 12 = $1267200 в год. это в 5-7 раз больше, чем в гугле программисты получают, в 3 раза больше чем там же финансовый директор. Покажите цифры реальных людей, хотя бы ссылочку на вакансию, где оклад для дизайнера выше миллиона. Может и есть там несколько таких медийных личностей дизайнеров, но там у них по мимо этого другие навыки, наиболее важные.

Владимир Проскурин, гуглопрограммисты, мечта школьника, если вы за работу дизайнера в NYC попросите меньше чем 250/hr то на вас смотреть будут подозрительно, потому что подумают сразу что вы либо демпингуете, либо чтото не то с вами

Olek1, ну ссылку ты конечно же не дашь? Я даже знаю почему.

Olek1, все понятно

Владимир Проскурин,

1. если вы так хорошо умеете гуглить то сами бы сходили бы и гуглили людей и компании
   
2. гугл далеко не последняя инстанция или апворк, в вашем комьюинити может и так
   
3. политиков приводить западных как мерил это вообще промах, там бизнес отделён от гавермента
   

Ostin1, окей, загуглил, редко у кого-то переваливает за 200 тыщ. Скинь ссылку.

Владимир Проскурин, какую ссылку если речь очевидно шла об релокейте

Ostin1, ссылку на вакансии, статистику или другие сведения о наличии такой зарплаты у дизайнеров знающий js.

Владимир Проскурин, не придирайтесь к словам, дизайнеры прекрасно стряпают на JQuery, или это по вашему != JS уже. Только называют такую профессию зачастую не совсем дизайнер, а web-master в объединённой европе, или в штатах web-developer и там такой "дизайнер" и рисует сам, и кодит на JS. Остальное дальше зависит только от того как вы себя продадите. Или вы не знали?

Ostin1, нет, я знаю, что сейчас чаще нужны узкие специалисты, от этого и пошло разделение back-end, front,end. Тот, о ком вы говорите, чаще новичок, который по некоторым причинам не способен делегировать задачи другим новичкам или коллегам. В одиночку нормальный сайт сложно и долго создавать. Это не выгодно ни разработчику ни заказчику (который будет ждать в разы больше). Как раз на западе уже с подозрением смотрят на FullStack разработчиков, т.к. их скиллы обычно посредственные. А вы говорите еще и с дизайном. Тогда давайте уже дизайнер+frontend+backend+devops+dataengineer, и можно уже миллиарды зарабатывать?
jQuery != JS, как и клавиатура != компьютер. Да и на jQuery нормальные анимации не делают уже давно, посмотри на awwwards, куча примеров, где юзают WebGL, а это уже довольно узкие и сложные знания, которые требуют хорошего понимания js, шейдеров, линейной алгебры и математики. Все, что дизайнер обычно может, это делать переходы, а переходы поддерживаются в скетче и фигме, и пусть код пишут те, кто это умеют. Посмотри видеостримы Юрия Артюха, такое дизайнеры точно без сильных навыков программирования не смогут делать.

Владимир Проскурин, мне нравится ваше критическое мышление, но оно тут вообще неуместно, вы не знаете насколько в крупных городах всё бывает раздуто, вообще всё, практически любая профессия, не говоря уже про IT, и знания о внешнем мире у вас достаточно посредственные, вы забываете про популярность СMS или облачных сервисов, на которых бекенд делается в один клик. Вы привели в пример гугл, даже не плавая в зарплатах, думая что гугл славится тем что там серьёзные зарплаты или специалисты, это вообще выглядело с вашей стороны нелепо, привести компанию у которой просто высокая капитализация. Помимо гугл компаний если не сотни тысяч, то тысячи уж точно где зарплаты намного выше. Почему вам пришёл на ум именно гугл, и почему он ассоциировался у вас в мозгу именно как хороший заработок, наверное только вам одному известно.

Ostin1, ну так ты вакансии не скинул, значит это исключение из правил, специально для какой-либо компании. Если и есть дюжина таких челиков, то это не значит, что все дизайнеры должны к этому стремиться, т.к. другие 99.9999% дизайнеров делают свою работу. Пусть лучше учит юзабилити, т.к. сейчас среди дизайнеров куча типа "дизайнеров", и большое количество сайтов выходят жутко неудобными.
Я знаю куда больше успешных челиков, которые углубились в своей профессии, вместо чем идти вширь, и гребут бабло лопатами и не парятся. Жизнь как в игре, у тебя есть N единиц навыка, и эти единицы должен раскидать на определенные навыки. И если кинуть во все по одному, то во всем ты будешь слаб, а если кинуть в 1-2 категории, то ты станешь специалистом в этих областях.

Владимир Проскурин, жить это не RPG, и это не .git вы не можете сделать save game или откатиться, опять нелепое сравнение

Ostin1, ну и пусть. Это не мешает. Сравнение как-раз хорошее, оно говорит о том, что ресурсы нашего интеллекта ограничены, и если будешь рассыпать его по большому количеству корзин, все корзины в итоге окажутся почти пустыми. Естественно, не нужно кидать все в одну корзину, но этой проблемы нет в глобальных категориях специализаций.

Владимир Проскурин,

но этой проблемы нет в глобальных категориях специализаций.

простите, а вы работу себе что искали в бюро занятости чтоли, становились на учёт и пособие по безработице?

Ostin1, не понимаю, почему вы за все эти большие сообщения, не привели ни одного факта. Уж извините, в сфере дизайна я давно, знаком со многими коллегами, лично работал над большими проектам и честно говоря ни разу не слышал, чтобы дизайнер знал JS. Максимум есть уникальные создания, которые думают, что могут сделать макет + сверстать его, в итоге за них потом переделывают настоящие верстальщики, а дизайн в таком случае, обычно не приносит конверсии.

Давайте объективно, найдите мне вакансию популярной компании, с зарплатой от 100к, где требуются навыки дизайна + JS. Честно говоря, при поиске работы, я не нашел ни одну такую компанию.

Ostin1, какой глупый вопрос.

Владимир Проскурин,

какой глупый вопрос.

такой же как и у вас ко мне, касательно поиска вам вакансий в NY

Ostin1, это не глупый вопрос, это естественный вопрос, который возникнет у любого не глупого человека на какую-либо сомнительную инфу. С тобой тупо спорить, т.к. без ссылок ты не прав.

Владимир Проскурин, что вас заставило усомниться, то что вы говорили что умеете гуглить с одного раза и не находите подтверждение прочитанному, и это разве даёт вам право утверждать что я не прав без ссылки только основываясь на своих скилах гугления? Логика умного человека.

Ostin1, по твоей логике сверхчеловека, можно всем говорить без пруфов, что земля плоская, вич не существует, а рептилойды читают наши комменты. А потом удивляться, почему это люди пруфы требуют, они же знают, а я знаю. Высказывание по 600 бред, это не аксиома, тут нужны пруфы.
Короче ты тролль, уже который раз прошу ссылку а в ответ бред. Даже сам не в состоянии нагуглить и скинуть уже эту чертову ссылку, нет, легче писать фигню. Без ссылки разговор закончен. Попусту теряю свое время и засоряю уведомления Пумы, а мог за это время челикам на тостере отвечать.

Владимир Проскурин, Михаил Проскурин, гуглили на русском?) тэг #sarcasm