Трудоустройство без стажа вообще. Смотрят ли трудовую книжку?

Меня буквально пару недель назад Люксофт зарубил по причине того, что у меня в трудовой нет ни одной записи со словом "программист". И это несмотря на 18 лет работы в отрасли.

Сергей Горностаев, ну это наверное на сеньора или тимлида? Кстати, а почему действительно за 18 лет нет записи, в черную работали? Сегодня, так понимаю, купить ТК с записями не вариант - пробивается на раз-два?

Александр, с 17 до 20 лет я работал в государственной организации, где тебя не могут оформить программистом без соответствующего диплома, поэтому числился техником ЭВМ. Потом год админом у коммерсов. А уже в 22 получил должность начальника отдела и все последующие годы работал на руководящих должностях.

Сергей Горностаев, Что за гонево. Люксофт вообще в качестве сотрудников берет только внутренний стаф, а с основным контингетом контракт, а у частного предпринимателя трудовая вообще при не задействована.
Я просто уверен, что причина какая-то другая - ни разу не слышал, чтобы в опенсорсе кто-то запрашивал трудовую книжку.

Александр, Почему в черную? Если ты частный предприниматель, у тебя не юридическое лицо, ты и не делаешь записи в трудовые.

Saboteur, ну, по крайней мере эту причину назвал мне их кадровик.

Зарубежом никаких трудовых книжек нет.
Есть приказ в компании о зачислении тебя на должность, либо договор об услугах.
Трудовые книжки зарубежом не котируются. И вообще их уже давно думают отменить, но на текущий момент трудовая - один из документов, по которому считают твой стаж для пенсии.

Сергей Горностаев, Я не очень понимаю, какое вообще отношение кадровик имеет к приему на работу. На работу принимает менеджер проекта тут или project owner с той стороны, если это аутсорс.
Кадровик и бухгалтер просто документы оформляет, у них права на решения нет.

Вы же не с бухгалтером договариваетесь об условиях работы и зарплате. Если нужно принять на работу - даже отсутствие трудовой книжки никак вообще на это не влияет.

Saboteur, рассказываю в деталях: Сплю, звонок с незнакомого номера, по телефону кадровик Люксофта уверяет, что их компания во мне крайне заинтересована, обещает всякое, вплоть до релокации за их счёт. Я работу не ищу и резюме моё нигде не опубликовано, подрываться в Москву тоже не собираюсь, но решаю пообщаться. Потом дня два переписки, она мне скидывает вакансии, я ей скидываю информацию об образовании, стаже работы, навыках, отвечаю на ворох уточняющих вопросов. А потом мне перезванивают и сообщают "Наши менеджеры рассмотрели вашу кандидатуру, но вы нигде не числились программистом, поэтому мы вас не возьмём."

Saboteur, я в общем-то и не удивился, так как за последние пару лет прочитал в твиттере несколько десятков подобных историй. Кадровик хантит всех подряд набивая себе премию, а менеджеры в найме не особенно заинтересованы.

Сергей Горностаев, это уже снова мы в совок скатываемся.

Сергей Горностаев, так это не кадровик, а рекрутер. Не путайте отдел кадров и девочек рекрутеров, которые ищут себе бонусы и кидаются на всех подряд. Можно вообще на этого рекрутера нажаловаться, ее уволят за подобное.

Saboteur, я же из провинции, для меня все кадровики, кто работает с кадрами :)

Сергей Горностаев, Ок, на будущее - рекрутер обычно делает первичную обработку - менеджер дает требования к вакансии, рекрутер по этим вакансиям ищет кандидатов, просматривает резюме в меру своего понимания технологий, и подходящих кандидатов скидывает менеджерам.
В некоторых случаях у вас даже первое интервью может быть с рекрутером (чаще по телефону).
Но как только рекрутер договаривается об интервью с кем-то из проекта, его власть заканчивается.
"Компания в вас заинтересована" - это вообще ни о чем, если у вас не было технического интервью или интервью с менеджером.
Узнать что на самом деле там случилось в вашем случае - неизвестно.

Ох, если бы.

Сергей Горностаев, скорее ваше история это исключение из правил

Владислав Лысков, меня раз спрашивали "ваш опыт работы записан в трудовой?"
так что не надо утверждать однозначно, что трудовая никому не нужна.

И отсутствие внушительных записей - повод для отказа?

Александр, запись не должна быть внушительной - она просто содержит информацию.
Например, можно узнать как часто соискатель меняет места работы и по каким причинам.
Отсутствие записей в трудовой - отсутствие информации.

Опыта то понятно, я имею ввиду как раз при устройстве на первую в жизни работу в сфере программирования. Не захотят ли они вообще посмотреть чем жил, кем работал ДО прихода в сферу. А тут бац - и такая ситуация.

Александр, ну вы же не в тюрьме сидели и не работали в Гугле чтобы это было хоть кому то интересно

Пума Тайланд, а где вообще опыт брать? Свой сайт разработать реальный. Это считается,реальным коммерческим опытом?

Александр, ну делайте сайты для друзей родственников знакомых
Любой опыт реальный если он вам не приснился
Коммерческий опыт если вы извлекаете из него деньги

Как я себе вижу рынок IT Сейчас :
Практически нереально получить работу сегодня новичку. Рынок бюрократизировался за последние 2-3 года. Появилось свойственное СНГ кумовство, преемничество и тд.
Из большого наплыва "вновь прибывших" в сферу, рынок отнюдь не подвергся демпингу, как предполагали многие.
Произошла другая метаморфоза - порог входа существенно возрос. Те сегодня джуниору мало знать огромную тучу языков и технологий, фреймворков. Нужно иметь реальный коммерческий опыт разработки чуть ли не в майкрософт от 3 лет. Опыта брать просто негде новичку. Фриланс - не смешите меня. Фриланс - это сфера для корифеев, у которых есть свободное от проекта время. новичок там за 100 рублей не урвет заказ. Нужен диплом о высшем техническом образовании, ребята. Это реалии, пусть и кислотные. Но реалии СНГ. Когда HR смотрит груду резюме на вакансию, то ему нужно как минимум за что-то зацепиться глазом.
Все вышесказанное говорит об одном - устройство джуниора без диплома сегодня скорее становится исключением. С дипломом берут и олигофрена, пишушего с ошибками свое имя, не то что код. Но он с дипломом - это СНГ, ребят. Еще живы подкорке совковые традиции. Про Запад я молчу - это земля и небо. Там продавец на пол ставки получает тысячи евро.