Фриланс биржи, какие живы и где брать заказы?

Фрилансим - одна из мелких. Пример не подходящий.
на фоне топов - в 100 000 меньше посетителей. что заказчиков, что исполнителей.

Не могу согласиться с вами, есть ниши в которых 1 клик стоит около 100 рублей на среднечастотниках, бюджет в месяц за 100к переваливает... Для малого бизнеса не малая сумма, с учетом специфики продукции и присутствия на рынке таких конкурентов как ikea, аскона, орматек и прочих гигантов, у которых огромные производства, куча салонов и развитая логистика по всей стране. При этом людям часто невозможно объяснить, что за те же деньги у нас качество в разы выше, т.к. единственный вариант оставаться на плаву в этой нише - держать марку, получая сарафанные лиды + и быть максимально клиентоориентированными, мы не экономим на материалах! Еще мы работаем на заказ, можем хоть круглый, хоть овальный матрас сделать, любой толщины. Компания не первый год работает и среди своих клиентов заслужила не плохую репутацию. Но победить стагнацию, наступившую еще задолго до кризиса не получается...

Короче может отобьется эта 100, а может и нет... Скажете не правильно настраиваю? Возможно, но только попыток подружиться с контекстом было несколько, но дружить он с нами по какой-то причине не захотел!

Хотите я вам за каждую продажу буду платить по 10-15% от стоимости заказа, при этом с дохода (от суммы продажи), а не с прибыли!? Средний чек в районе 15-20т.р. Сделаем сайт, я даже помогу чем смогу, в чем разбираюсь. Математика вроде как на лицо, один клик в районе 100 рублей, с него можно заработать 1500-2000, в теории все хорошо, а вот на практике не получается наладить эту схему. При этом, как я писал выше, соотношение цена-качество в нас намного лучше, и по идеи можно еще к стоимости нашей продукции еще 15-20% прикрутить, а к некоторым позициям и все 50%, при заинтересованности расскажу и докажу, что это действительно так! Разницу в таком случае естественно оставляете себе...

Если что я серьезно! Работать предлагаю по взрослому - с договором, каждый полученный и выполненный заказ от вас будем закрывать актом, можно будет договориться, чтобы вознаграждение перечислялось не один, а например два раза в месяц. С первых заказов в самом начале сотрудничества месяц/два, дабы подтвердить свою порядочность, можем выплачивать за каждый выполненный заказ, чтобы в случае если у вас получится привлекать клиентов - сумма не накапливалась и вы не переживали, а сразу ощущали результат своей деятельности. Могу даже брендирование собственное предложить, т.е. мы производим с вашим или каким пожелаете логотипом и названием фирмы.

Все инструменты для контроля доступны, можно и звонки отслеживать, даже слушать, я даже готов этот сервис пополам оплачивать (а может и полностью), в случае если какую-то прибыль будет приносить эта затея. Контрольные звонки-проверки и прочие моменты...

Если что, предложение актуально для всех заинтересовавшихся - почта в профиле, пишите, расскажу подробнее, при дальнейшем интересе готов созвониться, встретиться в Москве или МО...

Митя ТоДаСё, Вы продаете матрасы, а мы оказываем ИТ-услуги. У нас специфика другая, и как следствие у нас спроса намного больше, поэтому нам легче держатся на плаву, если делать все по-уму.

Митя ТоДаСё, Подождите, у вас даже сайта нет, но при это вы говорите что это не работает? Можете мне сказать, какой дневной бюджет ставили? Где делали? В директе? В Google Ads? С другой стороны, вы же понимаете, что контексная реклама - это по уму, всего лишь дополнительный канал продаж, но никак не основной.

Dave, сайт есть, я к тому, чтобы условия были интереснее, ведь лучше вкладывать в свой сайт, нежели в чужой?! и видимо вы не внимательно читали, я же писал про соотношение цена-качество и то, что у нас цены совершенно не завышены, что можно продавать под своим брендом нашу продукцию, что полный контроль интернет-магазина. А оператора нашего через телефон-прокладку, да с записью разговоров (сервис я даже готов оплачивать частично или полностью, из своего дохода, но привлеченного вами). Т.е. я вам сейчас предлагаю рабочую бизнес модель, максимально независимую в плане контроля и дальнейшего развития! Если вы уверенны в себе как в специалисте по контекстной рекламе, то с бюджетом буквально 5-10т.руб чисто на рекламу, сделаете лендинг на тильде, там 2 недели бесплатно на сколько я помню + домен 200р. А сам лендинг можно на коленке за пару вечеров сделать. Прям пакет легкий старт получился... ))) При удачном раскладе, возможно получать пассивную прибыль, размер которой зависит только от вашего скилла в контекстной рекламе! А из рисков, при неудачном раскладе - потеря 2-4 недель времени и 5-10т рублей...

ВК мы есть, но группой наплывами занимаюсь, когда время есть.
Инста есть, но там ей не занимаемся, не понимаю как развивать и какой контент постить, вернее из пальца чтоли его высасывать, матрасы внешне (к тому же на фото) один на другой похожи как две капли воды.

Митя ТоДаСё, Подождите, для того чтобы дать контексную рекламу не нужно быть "спецом". Там буквально пару кликов сделать, утвердить ключевые слова и бюджет и вперед. Главная фишка - адекватно подобрать ключевые слова. Я это буду делать для вас или вы сами - роли особой не играет. Те кто называет себя как-то косвенно "бизнес тренера по контексной рекламе" - очередные выпускники Бизнес Молодости и торговцы воздухом.

В своё время как дополнительный канал продаж (в дополниение к холодным продажам) ИТ-услуг я подключил Google Ad Words. В итоге спустя 2 дня люди начали звонить. Именно звонить. Кто-то отваливался сразу, кто-то просто поинтересоватся, кто-то заказывал. И это нормально, никто у нас не строил иллюзий насчет, что раз и новый поток и сразу. Но это было лучше, чем ничего (в дополнение к холодным звонкам), в любом случае.

Я еще раз хочу подчеркнуть - вы же понимаете, что реклама - это всего лишь инструмент, а не гарантия продаж. Если люди видят, но не покупают, при всех ваших ценах, это разве вам ни о чем не говорит? Может у вас сайт галимый и не вызывает доверия? Может текста плохие? А группа ВК, инста - это так муляж, потенциальным клиентам оно нахрен и не нужно и оно понятно, что оно не даёт никакого эффекта.

Я лишь здесь делюсь своим опытом и не более того. Пассивные доходы и дополнительные проекты мне сейчас не нужны. Своих по горло хватает, и не всегда получается успевать все.

По поводу ниш и соотношения цен - полностью солидарен с вами. Но что поделать, такова жизнь.

Митя ТоДаСё, Я передам ваши контакты и предложение своему знакомому CEO-шнику. Думаю его это заинтересует.

пусть пишет в вк - https://vk.com/dimastik1986

Митя ТоДаСё, нет, мы не забрасываем контекст, он несет что-то, но бюджет снижен до минимума, т.к. у нас не получается настроить все так, что бы это было эффективно в плане стоимости одной продажи, т.е. мы нашли какие-то ключи, в основном это низко-средне )) частотные. Хочется больше эффекта от этого канала продаж...

Dave,

Подождите, для того чтобы дать контексную рекламу не нужно быть "спецом". Там буквально пару кликов сделать, утвердить ключевые слова и бюджет и вперед.

Если у вас неконкурентная сфера или огромный бюджет на рекламу - то да, можно не быть специалистом.

abbaboka, Вы случайно не бизнес-тренер?

Dave, это которые рассказывают как сделать бизнес
но сами бизнес делают на другом - на том, что продают свои рассказы?

Просто слышал?
Или опыт есть?

stratosmi, скорей всего просто слышал, так как там фиг бы ему одобрили акк

stratosmi, работаю на топтале

edward_freedom, и что это за пук Вы выдали?

lukoie, не знаю про кого ты еще, я один сообщения пишу тебе

lukoie,

работаю на топтале

кем?

Ооо это та самая псевдоэлитарная биржа, где из тебя сначала за бесплатно выжмут все соки, а потом окажется, что ставки не выше чем на апворке)
Только адептам топтала нельзя об этом говорить.

Stalinko, работаю и на апворке и на топтале. На втором ставки выше в два раза. При этом в нашей конторе(около сотни разработчиков) сейлы тоже на апворке берут заказы. Тоже по тем же рейтам, которые вдвое ниже топтального. Так что пустые рассуждения можете оставить себе, а лучше удалить.
ЗЫЖ при приеме на работу у нас соки выжимаются нисколько не меньше чем в топтале. А техническое собеседование даже больше.

Stalinko, там просто другая организация труда.
ты не ищешь клиента.
не все технические специалисты любят/умеют договариваться/продавать себя.

с ТопТопалом - продаешь себя 1 раз ТопТопалу. Далее они ищут за тебя.
с АпВорком - ищешь заказы регулярно, регулярно торгуешься, регулярно договариваешься.

Стоит ли такая услуга ТопТопала каких-то дополнительных денег - каждый решает для себя сам.

lukoie, можно конкретные цифры в студию? Сколько на топтале получают веб-разработчики / php-разработчики, которые на Upwork получают в 2 раза меньше?

Если в вашей конторе (вообще причём тут контора если мы о фрилансерах говорим?) выжимают все соки из фрилансеров с Upwork, то это чисто ваша личная причуда. На Upwork у меня собеседование занимает от силы час общения в чате. На Топтале это несколько дней, неадекватная проверка на знание английского, и куча часов бесплатной работы. Это полное неуважение к соискателям просить их запилить довольно крупную задачу забесплатно.

abbaboka, согласен с вами. Если человек не умеет или не хочет искать клиентов сам, то успешный фрилансер из него не выйдет. Таким людям топтал может помочь.
Если человек способен сам найти работу и знает себе цену, то у него всё будет отлично без топтала.

abbaboka,

там просто другая организация труда.
ты не ищешь клиента.
не все технические специалисты любят/умеют договариваться/продавать себя.

с ТопТопалом - продаешь себя 1 раз ТопТопалу. Далее они ищут за тебя.
с АпВорком - ищешь заказы регулярно, регулярно торгуешься, регулярно договариваешься.

Стоит ли такая услуга ТопТопала каких-то дополнительных денег - каждый решает для себя сам.

Не представляю зачем Вы свои фантазии выдаете за реальность.

lukoie,

Не представляю зачем Вы свои фантазии выдаете за реальность.

По пунктам, пожалуйста.

Stalinko,

можно конкретные цифры в студию? Сколько на топтале получают веб-разработчики / php-разработчики, которые на Upwork получают в 2 раза меньше?

Нельзя, потому что договор запрещает.
Скажу только что мне есть с чем сравнивать, т.к. параллельно работаю в конторе с сотней разработчиков.

Если в вашей конторе (вообще причём тут контора если мы о фрилансерах говорим?)

Вот для начала надо было подумать,а потом писать, авось поняли бы при чем.

выжимают все соки из фрилансеров с Upwork,

И еще и внимательней читать что я пишу надо было бы...

На Upwork у меня собеседование занимает от силы час общения в чате. На Топтале это несколько дней, неадекватная проверка на знание английского, и куча часов бесплатной работы. Это полное неуважение к соискателям просить их запилить довольно крупную задачу забесплатно.

Расскажу тогда такую историю. Dmitry Pavlov как сотрудник топтала может подтвердить, если что. В конце лета была такая акция, что программисты могли привести друга, и получить за это комиссию, как получают хедхантеры. Ни много ни мало, тыщу зеленых денег тебе и столько же девелоперу которого ты привел как велкам бонус. Хантили тогда рубистов и питонщиков.
Я сделал ход конем - на русскоязычных фриланс биржах написал бид, мол ищу рубиста и ищу питонщика. В итоге, из адекватных получил около 6 вроде рубистов и одного питонщика. В итоге ни один в топтал не прошел.

Другими словами, если у Вас не хватило ума чтобы Вас приняли в топтал, то это не топтала проблема, кагбэ

И открою Вам "огромнейший секрет" - в нашей конторе я пиэмлю, параллельно с разработкой, и потому есть с чем сравнивать в топтале. Если пользоваться Вашей терминологией, то я из программиста намного больше соков выжимаю. Потому что это работа, и работу нужно работать, а не в настольный теннис шпилять и хабр читать.
И не рассказывайте мне о собеседованиях упорка, это не серьезно. У нас сейлы, которые в программировании ни в зуб ногой, проходят такие собеседования, представлясь разработчиками. Так что избавьте меня от таких рассказов.

abbaboka,

Не представляю зачем Вы свои фантазии выдаете за реальность.

По пунктам, пожалуйста.

0 не представляю
1 зачем
2 Вы
3 свои фантазии
4 выдаете
5 за реальность

lukoie,

0 не представляю
1 зачем
2 Вы
3 свои фантазии
4 выдаете
5 за реальность

а предметно можете?

lukoie, без цифр разговаривать не имеет смысла. Я знаю кучу контор, где жесткие собеседования и крутые программисты, но получают они в районе $10-20. Если на топтале расценки в районе $20-40 то нафиг весь этот гемор и псевдоэлитарность. Мне попадалась статистика по топталу где средние расценки были как раз в районе $30.

То есть, в топтал пройти знаний и умений не хватило, значит надо заявить о некой "псевдоэлитарности"? Ох как телевидение российской федерации на людей влияет...

Stalinko,

Если человек не умеет или не хочет искать клиентов сам, то успешный фрилансер из него не выйдет. Таким людям топтал может помочь.
Если человек способен сам найти работу и знает себе цену, то у него всё будет отлично без топтала.

ниачьом
у нас есть люди, чья работа заключается в том чтобы с 10 до 6 сидеть в апворке и бидовать. То есть и умеют и хотят искать клиентов, это для них "профессиональная" деятельность стала.
И тем не менее, для них топтал вполне лакомый источник.
Короче, Ваша генерация личного мнения основанного на личном мнении о личном мнении немного начинает напрягать.

edward_freedom,

и что это за пук Вы выдали?

не знаю про кого ты еще, я один сообщения пишу тебе

Я считаю что человеку, который не смог разобраться даже в русском языке, и чем отличается "Вы" от "вы", немного рано метить на зарубежные рынки, в т.ч. на работу в топтале...

lukoie, интересно было прочитать ваши комментарии, спасибо что делитесь опытом! Есть вопросы, если есть возможность ответьте пожалуйста подробней про биддеров.
1. Как называется человек который за тебя бидует?
1.1 На каких условиях они работают и где искать?
1.2 Если есть спец компании которые этим занимаются, можно ссылку?
2. После победы бида какие дальнейшие действия, заказчика вам передают?
3. Есть ли что ловить на Топтале ASPеру ? (не для себя спрашиваю).
4. Что у вас за компания (название) и собираете ли заказы под seo специалистов под западный рынок?

>у нас есть люди, чья работа заключается в том чтобы с 10 до 6 сидеть в апворке и бидовать. То есть и умеют и хотят искать клиентов, это для них "профессиональная" деятельность стала.
И тем не менее, для них топтал вполне лакомый источник

lukoie, это к чему вообще было? Ну есть у вас такие люди и что дальше? Как это связано с моим комментом, который вы цитировали?

И вы цифры назовете или нет? Хотя бы с округлением до $10. А то пока я слышал только много пафоса. Реальных преимуществ ни одного.

wtfowned,

1. Как называется человек который за тебя бидует?

зависит от величины организации. в небольших конторах этим занимаются сейлы(сейлз-менеджер), в более круптых эту должность делят между уже несколькоми ролями: сейл, опенер, клозер, аккаунт менеджер и т.п. Грубо говоря, одни открывают сделки, создают лидогенерацию, а другие их закрывают, то есть доводят потенциальных клиентов до реальной сделки - так достигается автоматика и независимость, то есть большая заменяемость. Впрочем, на тренингах по продажам тоже такому учат, и у русскоязычных таких назавают "открывашки" и "закрывашки". Там же включается и роль проектного менеджера.
Открывашки получают за лидов, тех кто обратился, их задача настроить поток заинтересованных. Задача акрывашек в том, чтобы заинтересованного превратить в покупателя, решив его проблему и бизнес-задачу. Аккаунт-менеджер, грубо говоря, ведет всю клиентскую базу, и его основная задача в контроле и конверсии. ПМ ведет клиента во время проекта и уже он будет тем звеном между клиентом и разработчиком, в коммуникации, подборе решений, и т.п.

1.1 На каких условиях они работают и где искать?

Есть и на процентах и на ставке, и на ставке с процентами - это зависит от разных условий. Искать точно так же как и других - можно на биржах. А, ну и тут пролетает в контекстной рекламе в тостере контора, которая продает лидов. Если встречу снова - скину их название, пока забыл как оно называлось.
Если искать то по словам лидогенерация и сейлз менеджер.

1.2 Если есть спец компании которые этим занимаются, можно ссылку?

в инстаграме у меня часто их реклама вылазит, продают лидов целевых. Увижу - скину.
Но вообще, есть конторы, которым нужны внешние разработчики, так что вполне можете сконтактироваться с несколькими аутсорсерами, предложив им быть внешним разрабом.

2. После победы бида какие дальнейшие действия, заказчика вам передают?

Это как у кого настроена работа, но в основном да, дальнейшая работа полностью напрямую. Хотя есть некоторые проекты где боятся чтобы не увели клиента, потому пытаются быть прослойкой. Усложняет непмного, но с другой стороны, проще с одним человеком и технически грамотным, чем 10 заказчиков, которым нужен только результат, а в технических деталях ничего не понимают.
Есть у меня один большой проект, где нужен корпоративный портал, но текстов и картинок нет. Хотят чтобы я сделал "нечто", и сам придумал что именно. То есть надо разобраться в специфике, вообще о чем писать. Лоремипсумы не подходят, потому приходится тратить время на написание статей типа "Туризм это туристический туризм, о котором мы снова много расскажем, потому что туризм это очень важно, а важность туризма недооценена туристами, потому мы рассказываем о туризме", и выбирать более-менее адекватные картинки.

3. Есть ли что ловить на Топтале ASPеру ? (не для себя спрашиваю).

Dmitry Pavlov мог бы ответить. у меня не видно проектов не по моей специальности.

4. Что у вас за компания (название) и собираете ли заказы под seo специалистов под западный рынок?

название не скажу, простите
с сео у нас работает целый отдел, но на внутренние западные проекты, то есть у нас есть сетка сайтов по выделенной теме, и сео сугубо под них, а на аутсорс не работаем
зыж хотя... грубо говоря, я не так давно прошел курс по сео и адвордсу, у конторы, которая на сайте гугла была представлена как сертифицированные и рекомендуемые ими курс обучения. Так что понимание есть, хотя на продажу не применяю.

Stalinko,

это к чему вообще было? Ну есть у вас такие люди и что дальше? Как это связано с моим комментом, который вы цитировали?

Это связано непосредственно, т.к. апворк является источником получения лидов. Кто это делает, сам разработчик, или профессиональный менеджер по продажам, с одной стороны не важно, т.к. это просто источник, а с другой - менеджер это уже умеет делать, и делает постоянно, т.ч. опыт дает ему преимущество. А тем более, т.к. у нас топ-рейтед агентство, и все разрабы и менеджеры в него входят, и повышают рейтинг, это помогает новым разработчикам, т.к. общий рейтинг агенства влияет на их рейтинг.

И вы цифры назовете или нет? Хотя бы с округлением до $10. А то пока я слышал только много пафоса. Реальных преимуществ ни одного.

Про цифры я уже выше писал. Внимательней читайте.
Не понимаю о каком таком "пафосе" Вы пишете(снова школа киселева и соловьева? как и с "псевдоэлитарностью"). Я написал всего одно слово в ответе. Если Вам это показалось пафосностью, можете просто проигнорировать, тем более сам топикстартер видимо не заинтересован в диалоге. Мне, в свою очередь, видится неуместностным изначальный тон Ваших комментариев о топтале. Так что не вижу особого смысла говорить о его преимуществах с Вами.

lukoie, есть. Летом будет уже 7 лет как я беру .NET проекты в Toptal. Мой стэк можно посмотреть в профиле. Я несколько лет совмещал фриланс программирование и рекрутинг в Toptal. C апреля 2018 рекрутингом заниматься перестал, из основной команды вышел. С тех пор только как фрилансер программист. Всем доволен.

P.S. Всем кто достатоно матёр и зрел для настоящей удаленной работы - советую попробовать. Кроме технических навыков нужен английский и в целом - понимание как общаться с иностранными клиентами по работе.

P.P.S. Нытикам и лентяям - советую продолжать ныть и лениться там, где они есть и где, скорей всего останутся навсегда. Этим товарищам ничего не поможет изменить свою ситауцию, даже если она им не нравится и они сами верят в то, что готовы что-то менять :D

автору наверное задешего надо...)))

Что здесь модного-стильного-молодёжного? Сленг начала 2000?

так что сидите и слушайте ответы начинашек, таких же как вы)))

ахахаха как смешно, очень ценный ответ

Дмитрий Алп, за это время выросло уже не одно поколение, это вы знаете про такие термины рунета как подонский язык, и т.п. многие из тех с кем вы общаетесь это не то что не помнят, они этого даже не застали, и их очень много стало, и становится с каждым днём ещё больше, вы старый стали

Дмитрий Алп, кстати, нет, это не подонский язык, это я нарыл где-то на форуме, где общаются посоны в подштанниках или как их еще назвать.. ну эти. с подвернутыми штанами...
гыгыгыг

кстати, нет, это не подонский язык

подонский язык, и т.п.