Схема «Odesk (Elance) -> PayPal -> р/с ИП». Кто-нибудь использует такую схему?

Звучит обнадеживающе! :) Мне так же интересен этот вариант, так как выглядит максимально понятно и прозрачно, хочется разобраться до конца. ИП и ПэйПал у меня уже есть и счета связаны, но пока это всё :)

Удивительно, что до сих пор нет внятного однозначного официального разъяснения или хотя бы на авторитетном бухгалтерском сайте.

По поводу налогообложения - прочитал вот такие соображения: "Теперь чуть подробнее. Для уплаты налогов совершенно не обязательно иметь какие-либо договора, счета, акты и тому подобное. Главное все правильно рассчитать. Так как ООО НКО «ПэйПал РУ» является вашим платежным агентом, то налогообложению подлежит сумма, полученная именно агентом и именно той датой, которой она попала к агенту. Т.е. заплатил вам Вася 100 рублей и они легли на ваш аккаунт в палке — все, с именно этой суммы платим налог." www.thewired.ru/2013/10/nalogooblozhenie-ip-pri-ra...

Но пока это на уровне соображений от разных людей.

Еще не доразобрался, но по перечисленным моментам ответы такие
1. Да, вроде валютного контроля для ИП не будет/ Но точно еще не понял
2. Доки надо собирать с клиентом. Как всегда самое главное - акты. Но все зависит от договора/договора-оферты. В нем должно быть прописано как осуществляется приемка работ. Возможно, там составление акта как-то обходится
3. Необходимо после того как открыли PayPal, или с того момента как решили его использовать для предпринимательских целей, уведомить налоговую и ПФР об этом в 7мидневный срок. Иначе будет штраф.
Лучше открыть новый акк, иначе налоговая может посчитать предыдущие операции по PayPal как предпринимательскую деятельность, со всеми вытекающими
Налог надо будет считать на факту получения денег на PayPal.
Если ИП на "доходы - расходы", то комиссии можно все зачесть в расходы.

Официальной инфы полно, на нее постоянно идут ссылки (письма Минфина и пр) Вот, что накопал

1. Доход - дата оплаты
www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=161775
www.buhonline.ru/pub/news/2013/2/6939

2. Про документы
www.buhonline.ru/pub/news/2013/6/7450

3. ИП может использовать личный кошелек. Необязательно делать биз акк
www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=96073
www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=80663

3.
www.echo.msk.ru/programs/tochka/1169068-echo
Много полезного, начиная с фразы
Они сейчас активно занимаются разрешением этого вопроса, и вот через некоторое время должна появиться возможность торговать у ИП и у других юридических лиц на eBay. Но этот вопрос, наверное, лучше адресовать Владимиру Долгову

4. Можно сразу выводить себе, а не на р/с.
www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=144234
Хотя в PayPal мне сказали, что только на р/с можно

5. Похоже, что акты нужны
www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=96657

6. Разные ответы, какие нашел
- Можно ли на биз акк PayPal принимать платежи от юл?
- да, если это не российское юл

- Для ИП обязательно заводить отдельный акк?
- нет

- После регистрации биз акка будет новый акк?
- нет. Просто текущий акк поменяет статус

- Какие документы надо предоставить PayPal о сделке, чтобы деньги пришли?
- ничего не надо, если только плательщик не затребует деньги обратно

- Какая будет комиссия?
- 3,9%

7. Пока не понял следующие моменты. Если кто в них разбирается, пишите
- Нужен ли договор, переведенный на русский? (по-моему да, но только если запросит налоговая)
- Какие документы PayPal может предоставить?
- Поподробнее про валютный контроль, как он вообще работает
- Для налоговой - PayPal мне зачисляете деньги на счет или заказчик? (вроде заказчик)

@alexeykj "Официальной инфы полно, на нее постоянно идут ссылки (письма Минфина и пр.)"

Ок :) Я имел в виду - официальной 100%-й информации, по которой можно было бы сделать одну исчерпывающую инструкцию без разночтений :) Случай-то простой, тупо процедурный, алгоритмизируемый, тут нет нюансов.

То что приходится "копать" информацию - и есть показатель, что пока неточности есть. Например - все пишут - нужно отправить форму "С-09-1" - прекрасно. Но как заполнить её применительно к PayPal? Это не очевидный совсем момент. Ни одного живого примера не нашел. Написал в саппорт PayPal, может быть у них уже есть что-то :)

:) да, соглашусь. В идеале бы было, что все просто и понятно, учтены все моменты...

Мне приходится копать, потому что мало чего понимаю в бухгалтерии и всем подобном.
Уверен, что бухгалтер быстро вникнет в данный вопрос. Про то, как писать счет в уведомлении тоже где-то видел. По-моему, просто e-mail. Но не уверен.

По идее, нужен. Вот и возник вопрос к "бывалым"

Бывалые тоже задаются этим вопросом ) потому что я сам пейпал недавно начал на альфу кидать

@xaver в смысле, с Paypal на банковский счет? Вы зарегистрированы как ИП? Судя по комменту ниже, похоже на то

@buttersmai с Paypal я кидаю на счет физ.лица, но был бы не против и на ИП, если знать как отчитываться.

Какие новости по вашей теме?

Запрашиваемая вами страница не существует.

Вы могли бы подробнее рассказать про массовые платежи?
Сегодня пробовал перевести на корпоративный рублевый счет paypal, но платеж не прошел вернули обратно.

Пишет: Your payment has been rejected

We have processed your payment request submitted on 11-Feb-2015. Unfortunately, your payment could not be completed and funds were returned to your oDesk account xxxxxx (xxxxxx).
Amount paid: $100.00 USD
PayPal account: xxxxxx
Payment oDesk Ref ID: xxxxxx
Returned payment oDesk Ref ID: xxxxxx

Сергей: Вы правы, я ошиблась со ссылкой.
https://www.paypal.com/cgi-bin/webscr?cmd=_batch-p...
https://developer.paypal.com/docs/classic/mass-pay...

sky_stu: С какого аккаунта вы отправляли средства? Что может быть важно, это личный или корпоративный, верифицированный или нет. Также может быть загвоздка в том, что одно из средств верификации (ваша личная банковская карта, для примера) просрочено, а в личном кабинете ПэйПал нет уведомления об этом. Но это, конечно, частный случай.

Обязательно напишите в поддержку ПэйПал. Сообщите номер транзакции и спросите, в чём причина. Дело в том, что их антифрод может блокировать операции, и они вам просто так в этом не признаются :)

Будьте понастойчивей, обязательно проверьте, что аккаунты верифицированы, убедитесь, что получатель сейчас может принимать средства и т.п. Также попробуйте сделать тестовый платёж на 1-2 доллара, если возможно.

Удачи! Пишите, если будет прогресс (ну или не будет)!

sky_stu: Если честно, я думаю, что есть ещё один частный случай, с ручными инвойсами, когда ограничение "с корпоративного на корпоративный" не работает. Но пока это только подозрение :)

А Массовые платежи – это, в двух словах, регулярные выплаты для маркетов. Есть агент, который перечисляет продавцам средства по запланированному графику и всем сразу.

Алиса, здравствуйте.

А не знаете как быть с документами?
Мне например нужно сдавать годовую отчётность, а документов от PayPal нет, русская поддержка отправляет с такими вопросами с англоязычную поддержку.

Александр: Здравствуйте, Александр!
С Пэйпалом очень просто:
через раздел меню История операций (Transaction History) зайдите на страницу, которая называется похоже на "Сохранить Историю":) (Download History). Там можно выбрать тип файла – выставляйте PDF. Очень симпатичная бумажка, она же выписка с номерами переводов.

Вы можете заверить её собственной подписью (и печатью, если есть).

Если вам пришли средства от Агента (например, вы продали товар через маркетплейс, или работали через оДеск), то вы можете сделать скриншот с истории поступивших заказов в личном кабинете. На oDesk у меня получалось скачать xls с историей платежей в разделе Reports. Точно также – распечатываете, заверяете, бережно храните:)

По потребности, можно легко добавить файл к пояснительному письму в налоговую или фонды, если у вас электронная отчётность.
Вот примерно так. А у вас тоже ООО и бухучёт?)

Спасибо, Алиса.
У меня ИП. Сдавать в налоговую эти документы мне не нужно будет, но на случай проверки хотелось бы иметь их.
Раньше c WebMoney работал, там был договор c "Гарантийное агентство" и они мне акты с печатами присылали.

А в случае с PayPal достаточно будет только моей подписи?

Таким способом вы просто показываете свои доходы, тут всё хорошо.

Но также нужно показать правомерность доходов, то есть основание. Договор, с клиентом, если он есть. Если вы работали на бирже (оДеск и пр.), то плюс к Истории выплат распечатайте их оферту (например, при камеральной проверке). Заверять её не нужно.

Чтобы точно, позвоните в вашу налоговую, попросите разъяснение про подтверждающие документы (именно для вашего случая, вроде, ИП оказывает услуги населению с оплатой на электронный счёт).

Вот только, что несколько раз пытался перечислить с Одеска на Пейпал. Не получилось.

Пейпал поддержка говорит, что пречисления от юрлица, на корпоративный аккаунт не возможны. Одеск ни поддержка ни финансовый департамент причины отказа в платеже не видят, вопрос завис на технарях.

Михаил Подгурский: да, обидно! про переводы от юрлица – это стандартный копипаст, не обращайте внимания. Может быть они напортачили в процессе ребрендинга одеска :/ В общем, желаю упорства в общении с поддержкой!

Михаил Подгурский: Михаил! Хочу признать, что похоже действительно закрыли... Отправила им запрос, сидим, ждём. Поддержка ПэйПала в это время нам предлагает "в серую" платежи получать))

Получается, без валютного счета не обойтись, если ОООшка. А для ИП на Одеск остаётся Payoneer и Skrill...

С Payoneer все и так понятно. Дело не просто в получении денег, а в уплате с них налогов без ущерба для психики.

Работа выполнена за рубежом, деньги переведены тоже вне России. В России вы их только тратите. Зачем налоги?

@sergiks Для ИП иногда бывает предоставить справку о доходах, чтобы получить кредит, ипотеку и другие прелести государства, в таком случае бывает полезно иметь выписки из банка со счета ИП. Но тут странно, я зарабатываю вроде как 120 тыщ в мес, а доходов у меня нет (ибо я их через ИП не провожу), соответственно не могу пользоваться инструментами требующими отчетности о деньгах на счету. А 6% налогов не особо жалко, они всё равно гасятся платежами по пенсии, которые в прошлом году были ебическими.

@xaver, логично. Не сталкивался с этим пока. Боюсь, что с Elance/ODesk такая схема невозможно, т.к. они не умеют работать с иными банками, чем в US. Т.е. вам понадобится компания в US со своим счётом там же, и перевод будет E/O -> USco -> Ру.ИП
Выглядит сложновато.

@sergiks Ну вот поэтому ТС и задал этот вопрос, может есть какой то механизм ... я бы тоже был не против решить этот вопрос

@xaver @sergiks вообще, Elance и Odesk умеют работать с другими банками(об этом много раз писали на Хабре), да и в Odesk английским по-белому написано, что в Россию wire transfer(прямой перевод) вполне возможен и стоит 30$.
Дело в наших налоговых органах, которым нужно обоснование перевода денег вообще и из-за границы в частности.

Вот я и хочу убрать из цепочки пункт "из-за границы" с помощью PayPal(и его российского представительства), чтобы было чуть проще. Да и за wire transfer 30$ платить каждый раз не особо хотелось бы.

Так кто куда и как сейчас работает с иностранцами?

другие ответы читали?

Я уже год работаю по схеме из начального топика, но вот последние изменения действительно напрягли....
В службе поддержки заверили что перевод с корпоративного на корпоративного просто не пройдёт, на вопрос как-же получается что платежи ко мне до сих пор приходят, то мне ответили что "...наверное у них личный счёт". дальше я решил не палиться....

Подтверждаю, на данный момент вывод средств с корп. на корп. больше не проходит. В PayPal советуют заводить ЛИЧНЫЙ счет, тогда все ОК.

Кирилл Карахаинко: а как налоги-то тогда платить? :(

harrids: Только банк (не под санкциями), только хардкор.